引用

引用第302楼b57887c5于2022-05-23 22:50发表的  :

我是觉得坚决清零从科学角度看也是做不到的，北京应该没有你说的上海的问题，但明显还是零不了。（不拿社会面清零来自欺欺人的话。）

韭菜自己嘛，同意你说的自己舒服最重要，不要牺牲自身利益去搞什么宏观视野。大部分人雀食现在很难润国外了，节哀吧。韭菜角度看很多发达国家比天朝日子过得好倒是事实。（就拿服务员跟服务员比，收银员跟收银员比这样。）当然润不了那是白搭。（除了签证本身，个人感觉主要是语言文化之类的问题。）

签证问题没传的这么夸张，更多还真是带节奏，因为实际上现在限制的是旅游签和非紧急问题探亲签，而且20年就收紧了，留学，商务，移民走正规流程还是能走的，我是觉得叫的比较多的还是中介性质的人，现在国家撑死是堵你资产外套，真的一穷二白想往外润到是无所谓，但问题在于真一穷二白也没润的基础了
发达国家比国内过得好实际上有个前提，全球都没疫情，处于动态和平年代的时候确实是这样。现在不见得，可能发达国家的平时物价可能比国内还低，但人工费和基础设施费一算上就pass，就算那里房价比国内便宜，也没足够吸引力
我个人去日本玩过6次，语言关也没啥问题，但你要我说实话，日本那里就适合玩休闲，不太适合移民，日本也不是移民国家得争永居权，靠谱点在那里交税几年找个人结婚，结婚对象不一定是日本人，旅日的也行。玩的时候是做攻略查内容，买土产也不手软，真要常驻哪儿我只能接受公司外派+补贴，不然那交通费完全忍不了，还有理发，通水管道的人工，物业费等等，你过去玩是不会有这方面担心的，真住下来那还是起码要个高薪工作
所以我一直觉得除非自己是技术性人才，润国外也得保证至少接下来20年月薪起码1万美刀以上，那才有润的价值，不然你折腾来折腾去，除了当韭菜给中介赚钱，自己也就是一地鸡毛，还得接受其他国家排华风险，意义不大

引用

引用第310楼c45be0e0于2022-05-24 10:14发表的  :

签证问题没传的这么夸张，更多还真是带节奏，因为实际上现在限制的是旅游签和非紧急问题探亲签，而且20年就收紧了，留学，商务，移民走正规流程还是能走的，我是觉得叫的比较多的还是中介性质的人，现在国家撑死是堵你资产外套，真的一穷二白想往外润到是无所谓，但问题在于真一穷二白也没润的基础了
发达国家比国内过得好实际上有个前提，全球都没疫情，处于动态和平年代的时候确实是这样。现在不见得，可能发达国家的平时物价可能比国内还低，但人工费和基础设施费一算上就pass，就算那里房价比国内便宜，也没足够吸引力
我个人去日本玩过6次，语言关也没啥问题，但你要我说实话，日本那里就适合玩休闲，不太适合移民，日本也不是移民国家得争永居权，靠谱点在那里交税几年找个人结婚，结婚对象不一定是日本人，旅日的也行。玩的时候是做攻略查内容，买土产也不手软，真要常驻哪儿我只能接受公司外派+补贴，不然那交通费完全忍不了，还有理发，通水管道的人工，物业费等等，你过去玩是不会有这方面担心的，真住下来那还是起码要个高薪工作
所以我一直觉得除非自己是技术性人才，润国外也得保证至少接下来20年月薪起码1万美刀以上，那才有润的价值，不然你折腾来折腾去，除了当韭菜给中介赚钱，自己也就是一地鸡毛，还得接受其他国家排华风险，意义不大

日本我倒是没考虑过，毕竟日本还挺肝的。（当然旅游是准备去玩一波的，毕竟老二次元了。）

我自己留学经历的话是德国和美帝，不考虑美帝（润都要润了的话那还不找个相对咸鱼一点的国家？）。当然目前我自己是准备现在国内干几年的（对搞科研还算有点激情），如果因为乱说话被请喝茶了就考虑润走hhh
当然我要是润肯定是欧洲找到工作然后用欧盟蓝卡出去。就柏林附近的物价而言税后三千多欧已经相当滋润了，一万美元那已经是大佬了……

（当然美帝波士顿附近的物价看，是得1万美元……租个1室的房子都得三千刀往上。）我们说的时候经常把欧美放在一起说，其实不同国家城市差别还是很大的。

引用

引用第311楼b57887c5于2022-05-24 10:33发表的  :

日本我倒是没考虑过，毕竟日本还挺肝的。（当然旅游是准备去玩一波的，毕竟老二次元了。）

我自己留学经历的话是德国和美帝，不考虑美帝（润都要润了的话那还不找个相对咸鱼一点的国家？）。当然目前我自己是准备现在国内干几年的（对搞科研还算有点激情），如果因为乱说话被请喝茶了就考虑润走hhh
当然我要是润肯定是欧洲找到工作然后用欧盟蓝卡出去。就柏林附近的物价而言税后三千多欧已经相当滋润了，一万美元那已经是大佬了……
.......

所以有的时候对上海确实是怒其不争
说实话，在上海有房，置换压力不大的前提下，上海其实还真比全球很多城市包括很多发达国家的城市更适合居住，进口商品也是品种越来越多，撑死就是墙比较麻烦很多东西用起来不顺手，这次的草台班子看完之后，呵呵，那还真的算了
其实美帝和加拿大，澳洲新西兰还挺好，毕竟地理位置远离纷争，相对而言最咸鱼的是新西兰，不过新西兰没啥娱乐性的东西，得看你忍得住忍不住了
欧洲你得考虑俄乌冲突导致能源价格上涨，另外地缘政治确实不是啥好玩意，叫做这次毛子承担了绝大部分骂名，不过美帝一直把中俄当同盟，随便带个节奏排俄顺便排华也是一种风险，就算这些都没得情况下，欧洲真断了毛子天然气，能源上涨成本可都是要老百姓先承受的，所以还是得稍微高点工资，哪国zf都不可信，还是自己保护好自己比较靠谱。
不过真是欧盟签的话，好像比较下来比较合适的国家确实是德国，在德华人也多，要是真润了想办法报个团也挺合适

引用

引用第312楼c45be0e0于2022-05-24 11:02发表的  :

所以有的时候对上海确实是怒其不争
说实话，在上海有房，置换压力不大的前提下，上海其实还真比全球很多城市包括很多发达国家的城市更适合居住，进口商品也是品种越来越多，撑死就是墙比较麻烦很多东西用起来不顺手，这次的草台班子看完之后，呵呵，那还真的算了
其实美帝和加拿大，澳洲新西兰还挺好，毕竟地理位置远离纷争，相对而言最咸鱼的是新西兰，不过新西兰没啥娱乐性的东西，得看你忍得住忍不住了
欧洲你得考虑俄乌冲突导致能源价格上涨，另外地缘政治确实不是啥好玩意，叫做这次毛子承担了绝大部分骂名，不过美帝一直把中俄当同盟，随便带个节奏排俄顺便排华也是一种风险，就算这些都没得情况下，欧洲真断了毛子天然气，能源上涨成本可都是要老百姓先承受的，所以还是得稍微高点工资，哪国zf都不可信，还是自己保护好自己比较靠谱。
.......

在上海主要就是房了，要是有一套住着还算舒服的房子，我这种丁克没养娃压力的，要在上海居住估计也是非常随意了（疫情前限定。）

新西兰我去过（旅游），确实不错，环境超棒，不过遗憾是没有什么优秀的科研机构（澳大利亚好一点不过也没有太好的）所以不太适合我。
只是看娱乐的话我无所谓：只要快递能到，我自己家里网速快，我很随意的hhh

我上一帖的欧洲也是指疫情前了，现在乌克兰打仗，欧洲就很尴尬，一边他们是北约的，一边资源又很依赖俄罗斯，就蛋疼了。我在意大利的同学说能源已经涨了一倍了。（别的物价暂时还好）欧洲看先观望一波好了，乌克兰那边估计也不可能拖太久。

不过话说回来，除了美帝太卷，其实当咸鱼倒也真不用太在意科研机构的水平了……所以其实澳大利亚、新西兰、加拿大都可以考虑，（加拿大目前还没实地去看过hhh）

以上前提我被请喝茶或者天朝的审核/言论管制等搞得越来越不自由的选择。暂时咱还是准备稍微贡献那么一波的。
（不过看到疫情下的上海其实还挺打击人热情的；坚持清零总方针明显不适用于Omicron现状了还要强行坚持也是，包括但不限于屏蔽一些包括钟南山提到共存的文章[而且人家说的是逐步开放，不是立马完全开放，本来封城也不可能真长期执行]的这种做法。）

引用

引用第309楼b57887c5于2022-05-24 10:09发表的  :

只怕很多时候不是道德观念的问题，而是为了利益明知不可而为之，比如出具假阳性报告，多测几轮自己赚得盆满钵满。

.......

所以我前面加了一个“所处的阶级不同”，在我眼中不同阶级的人是有不同道德标准的，因为服务的对象不同，利益诉求不同甚至是相互对立的。“为了利益明知不可为而为之”在我们眼中是祸国殃民，但是没准在那些利益集团眼中这反而才是政治正确。因为有问题的那些人所处的阶级已然背离了以人为本，使得他们不需要为人民服务——借用JOJO里的一句话就是“你会记得你一天吃多少片面包么？”——如果不把底层人当人看待，而当成让他们果腹的一片片面包使得社会财富向他们手中集中作为道德准则的话，那说实话在这种意义上他们也确实是在做“对”的事情呢hhhhh....（

不同阶级的道德观念可以天差地别，就像“人不为己，天诛地灭”这句话里的“为”你读wéi和读wèi就是两个截然相反的意思一样，不同阶级的人是有不同的读法的。

引用

引用第314楼d6d3624b于2022-05-24 11:52发表的  :

所以我前面加了一个“所处的阶级不同”，在我眼中不同阶级的人是有不同道德标准的，因为服务的对象不同，利益诉求不同甚至是相互对立的。“为了利益明知不可为而为之”在我们眼中是祸国殃民，但是没准在那些利益集团眼中这反而才是政治正确。因为有问题的那些人所处的阶级已然背离了以人为本，使得他们不需要为人民服务——借用JOJO里的一句话就是“你会记得你一天吃多少片面包么？”——如果不把底层人当人看待，而当成让他们果腹的一片片面包使得社会财富向他们手中集中作为道德准则的话，那说实话在这种意义上他们也确实是在做“对”的事情呢hhhhh....（

不同阶级的道德观念可以天差地别，就像“人不为己，天诛地灭”这句话里的“为”你读wéi和读wèi就是两个截然相反的意思一样，不同阶级的人是有不同的读法的。

太可怕了

如果失去了良心，雀食会这样

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也有一些还有对于良心的认知但昧着良心的，部分那种人会选择拜佛消灾，减轻罪恶感hhh

引用

引用第313楼b57887c5于2022-05-24 11:31发表的  :

在上海主要就是房了，要是有一套住着还算舒服的房子，我这种丁克没养娃压力的，要在上海居住估计也是非常随意了（疫情前限定。）

新西兰我去过（旅游），确实不错，环境超棒，不过遗憾是没有什么优秀的科研机构（澳大利亚好一点不过也没有太好的）所以不太适合我。
只是看娱乐的话我无所谓：只要快递能到，我自己家里网速快，我很随意的hhh
.......

讲道理从清零到动态清零到社会面动态清零
大家也都知道这不可为，在你不可能完全中断和国际社会联系完全锁国之前
好歹也得提高疫苗接种率啊，就算科兴不如辉瑞这些mrna，你好歹来个80%以上人口接种才保修吧
日本和欧洲最近的共存条件有一个就是疫苗接种率高达87%以上，然后无症状自救，有症状才去医院才是现在的情况，说实话真不好说，因为不敢保证这病毒再次变异或者他不会直接导致人死亡，但会攻击免疫系统导致其他病毒侵入人体。当然这些也是以后看情况而定的
上海政府最大的毛病是又当又立，之前一直吹风说上海不能封的，是世界的上海，现在不还封了80多天（部分人），虽然都能理解是两拨人的斗争，但你们斗归斗，老百姓民生都保证不了了，还有找关系招团长赚钱的
只能说这种实际上是人民对立面的资本家不分国籍的，所有的百姓都是他们用来敛财的工具人
所以只能先做好自己，尽量多存一些资金，能正常做科研就做，实在不行考虑润，不过都要提前做好计划，别一时冲动啥都没做准备就上头了

引用

引用第316楼c45be0e0于2022-05-24 12:03发表的  :

讲道理从清零到动态清零到社会面动态清零
大家也都知道这不可为，在你不可能完全中断和国际社会联系完全锁国之前
好歹也得提高疫苗接种率啊，就算科兴不如辉瑞这些mrna，你好歹来个80%以上人口接种才保修吧
日本和欧洲最近的共存条件有一个就是疫苗接种率高达87%以上，然后无症状自救，有症状才去医院才是现在的情况，说实话真不好说，因为不敢保证这病毒再次变异或者他不会直接导致人死亡，但会攻击免疫系统导致其他病毒侵入人体。当然这些也是以后看情况而定的
.......

我也很想吐槽 强行把无症状的和轻症的抓去方舱还不如强行推广疫苗呢（除了免疫缺陷的那是没办法）

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嘛 如果真要跑路肯定是会先查好的~

引用

引用第316楼c45be0e0于2022-05-24 12:03发表的  :

讲道理从清零到动态清零到社会面动态清零
大家也都知道这不可为，在你不可能完全中断和国际社会联系完全锁国之前
好歹也得提高疫苗接种率啊，就算科兴不如辉瑞这些mrna，你好歹来个80%以上人口接种才保修吧
日本和欧洲最近的共存条件有一个就是疫苗接种率高达87%以上，然后无症状自救，有症状才去医院才是现在的情况，说实话真不好说，因为不敢保证这病毒再次变异或者他不会直接导致人死亡，但会攻击免疫系统导致其他病毒侵入人体。当然这些也是以后看情况而定的
.......

其实现在这个当口确实需要两头抓，一方面在疫区推广BNT救急，另一方面加速国产新一代疫苗的攻关，而且这个过程一定要做到令行禁止，三要素缺一不可——然而现实是三点只做到了第一点的大部分，第二点做了多少未知，第三点可以说是完全抛在脑后了。

引用

引用第310楼c45be0e0于2022-05-24 10:14发表的  :

签证问题没传的这么夸张，更多还真是带节奏，因为实际上现在限制的是旅游签和非紧急问题探亲签，而且20年就收紧了，留学，商务，移民走正规流程还是能走的，我是觉得叫的比较多的还是中介性质的人，现在国家撑死是堵你资产外套，真的一穷二白想往外润到是无所谓，但问题在于真一穷二白也没润的基础了
发达国家比国内过得好实际上有个前提，全球都没疫情，处于动态和平年代的时候确实是这样。现在不见得，可能发达国家的平时物价可能比国内还低，但人工费和基础设施费一算上就pass，就算那里房价比国内便宜，也没足够吸引力
我个人去日本玩过6次，语言关也没啥问题，但你要我说实话，日本那里就适合玩休闲，不太适合移民，日本也不是移民国家得争永居权，靠谱点在那里交税几年找个人结婚，结婚对象不一定是日本人，旅日的也行。玩的时候是做攻略查内容，买土产也不手软，真要常驻哪儿我只能接受公司外派+补贴，不然那交通费完全忍不了，还有理发，通水管道的人工，物业费等等，你过去玩是不会有这方面担心的，真住下来那还是起码要个高薪工作
所以我一直觉得除非自己是技术性人才，润国外也得保证至少接下来20年月薪起码1万美刀以上，那才有润的价值，不然你折腾来折腾去，除了当韭菜给中介赚钱，自己也就是一地鸡毛，还得接受其他国家排华风险，意义不大

组团出国游暂停 家庭团聚、留学等可出境对于哪些情况属于紧急、必要的跨境出行，发布会回应包括劳务派遣、商务、科研、留学、就医、照顾探望危重病人、家庭团聚等等

实质上已经断了绝大部分人的润路线

引用

引用第319楼ea4be714于2022-05-25 06:02发表的  :

组团出国游暂停 家庭团聚、留学等可出境对于哪些情况属于紧急、必要的跨境出行，发布会回应包括劳务派遣、商务、科研、留学、就医、照顾探望危重病人、家庭团聚等等

实质上已经断了绝大部分人的润路线

23号发布会原话“对出国境参加防疫抗疫，医疗救助，运送救灾物资，运输生产生活物资，参与重点工程项目及有组织劳务派遣就业，从事商务科研留学考试，学术交流活动，就医，照顾探望危重病人，处理亲属丧事，照护老人、儿童、孕产妇，参加亲属的婚礼、毕业礼、家庭团聚，处理境外突发紧急情况等必要事由，以及其他处理紧急个人事务的，移民管理机构将及时受理审批出入境证件，对情况特别紧急的还将提供绿色通道的便利。”
其次，我个人身边统计学，老同事儿子去年定下今年7月去澳洲读大学，对此没有任何影响
q群群友有个真润日本的，现在没去单纯因为上海依然在封锁状态，而且抢不到直飞东京的机票，也不影响签证下来和护照续办
另外那发布会其实还辟谣了q群某些截图里剪护照的事，当然，那个注销护照的事情当天就有人查证注销的护照是发帖者的盗图
现在比较合理的情况是，20年疫情开始收紧出国旅游签，现在也一样，对一般老百姓而言主要影响护照续期，但疫情只要能结束大概率还是会恢复申办的，另外现在审核严重当然是因为上海这种管理不当的地方部分人敛财过多会带钱润，如果你只带自己生活费润大概率还是没事，前提是你要走正规申请流程而不是找什么黑中介
通过不算太严谨的分析，我认为正儿八经的走流程还是可能申办下来的，只不过疫情期间效率会非常慢，非紧急情况你只能等消息，所以影响最大的是以前没怎么办过出国护照签证而现在一拍脑袋想润的人，其次是做出入境中介生意和蛇头，急的是这种人，毕竟这么一搞，说不定他们今年都没饭吃了
反正我本来就不会让他们做成生意，所以随便这么说我都没啥影响，当然，有些真没出过国被带节奏的真不好说

引用

引用第318楼d6d3624b于2022-05-24 22:22发表的  :

其实现在这个当口确实需要两头抓，一方面在疫区推广BNT救急，另一方面加速国产新一代疫苗的攻关，而且这个过程一定要做到令行禁止，三要素缺一不可——然而现实是三点只做到了第一点的大部分，第二点做了多少未知，第三点可以说是完全抛在脑后了。

没有办法，就像你说的，这次整体表现出统治阶级，中层执行者和底层老百姓完全脱节
就拿上海做例子，上海之前之所以比很多城市适合居住就是因为如果有房子不需要还贷的情况下，这里的物价相对国内偏高但对国际水平依然很低，外加人工费物业费和国外不是一个档次，所以收入只要在半狗以上就生活的非常舒服了
当然，有孩子要卷教育的自然是几狗都不够，但对丁克或者不婚党来说很合适了，然后你就发现这城市里居委会一点存在感都没有，物业也就让你交个物业费，甚至政府政策，也就对某些投资类项目相关行业来说，期待政府的优惠扶持型政策。
然后一旦出大事，就发现从政府到社区完全不会干活，找的人也就是靠关系进来平时就看看新闻玩玩游戏炒炒股票就下班的朋友，连兄弟省市支援物资清点分发和做账都做不到，更别说你说的令行禁止了
然而又能怎么办呢？就算统治阶级真想管民生，实际操作也不是他们，中层有利可图的地方多了去了，疫情特供的团长经济学就是这个畸形产物的结果，实际上体制里大部分人除了靠关系什么都不懂，什么也不会，甚至有责任感的都少，平时只会抄新闻台词复读，底层不少百姓比他们强了很多，然而怎么办呢？不是一个阶级的，无法替代
这也是我对润没啥想法的原因，统治阶级就是统治阶级，获利阶级垄断了一切剥削方式不会让普通老百姓加入，即使有点钱，老百姓还是老百姓，在哪里都一样，就算付出一切想加入还得看人心情，这玩意和国籍完全无关就是阶级矛盾。
还能怎么办？自己管好自己就行了，至于网络上什么人声音大，新闻里的美好形势，自己知道就行了

你的观点，似乎问题很大。

上海是第一个垃圾分类的城市，到现在，我去过的其他城市，都是装装样子。
只有上海硬生生把自己弄成露天垃圾场。当然我并没有去过上海，只是觉得很好玩关注了一段时间。
当时我得出的结论是，最好不要在那边定居。
果然，事实摆在脸上了。那其实，山东和上海的问题是共通的。所以，这两个地方非常不适合定居

但是，“所有地方的统治阶级都一个德行，润不润无所谓“，这话我完全赞同

好家伙，现在北京是交通都停了

上海端午节前后可以解封么？

引用

引用第322楼2c45304d于2022-05-25 13:50发表的 回 321楼(酱油酱) 的帖子 :
你的观点，似乎问题很大。

上海是第一个垃圾分类的城市，到现在，我去过的其他城市，都是装装样子。
只有上海硬生生把自己弄成露天垃圾场。当然我并没有去过上海，只是觉得很好玩关注了一段时间。
当时我得出的结论是，最好不要在那边定居。
.......

你要从疫情推出不适宜定居我还可以理解。

引用

硬生生把自己弄成露天垃圾场

？嗯？我好歹住过三年，还有不少同学在上海我怎么不知道？
而且还推锅给垃圾分类？这逻辑我不理解。
德国分类比上海更详细，我也没觉得德国变成露天垃圾场？

引用

引用第317楼b57887c5于2022-05-24 12:11发表的  :

我也很想吐槽 强行把无症状的和轻症的抓去方舱还不如强行推广疫苗呢（除了免疫缺陷的那是没办法）

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嘛 如果真要跑路肯定是会先查好的~

光光就MK1楼里面，疫苗无效论就一堆帖子，说国产无效的，说外国数据证明外国mRNA无效的。
还有人根本不打，说什么感染的都是打过疫苗的，自己没打疫苗就没感染过。哈哈哈哈。
再到现实层面，想打疫苗被人拉着不打的就不少了。

你说普及疫苗，别想了。
人类是什么，人类就是贱。
新冠刚刚出来的时候外国健身博主为了证明『新冠是假的』，然后故意去呼吸科搞事情，最后留下一句『新冠是真的』的遗言。
国内呢？
国内一群人就是想共存——也不想想真共存了就凭你那点钱够救几次命？啊，你有钱，你家司机、保姆、快递员有钱吗？能救他几次命？卡车司机有多少钱？能够救几次命？农民有多少钱？能救几次命？

同事领导在那边说美国600元人民币一疗程特效药没引进，这是漠视人民。人家NBA运动员服用这个药一周就能上场。
我真的想知道，我3、4000一个月的普通人怎么担负这个药？
我3、4000算高的了，那些没有这个数的人怎么办？
那些NBA球员收入多高，我国大部分人口人均（剔除TOP之后）有多高。

噢，那可能是微博造谣，但是说的很像真的啊！
我连续关注了几个月垃圾分类。在没有热度的时候依然在观察。

后来，有人吐槽垃圾分类:虽然市民是分类扔的，但是垃圾车是装到了一起。

再后来，上海推出了扫码扔垃圾。
但是上海是一个节奏很快的城市，整个小区的人排队扫码扔垃圾，上班就会迟到。
所以没人扫码，直接把垃圾撇到垃圾桶外面。

到这一步我觉得，从事物发展的角度看合理。
然后，垃圾车是勾起垃圾桶装垃圾的。桶外的装不了对吧？
所以，垃圾就一直堆一直堆。
在媒体讲垃圾堆积无法处理以后，大多数上海垃圾分类的消息之后就销声匿迹了，我就没继续关注
#

我觉得，上海那么大，有的小区做的很好，有的小区你并不知道发生了什么，对吧？

引用

引用第327楼2c45304d于2022-05-25 18:27发表的 回 325楼(kn的小号) 的帖子 :
噢，那可能是微博造谣，但是说的很像真的啊！
我连续关注了几个月垃圾分类。在没有热度的时候依然在观察。

后来，有人吐槽垃圾分类:虽然市民是分类扔的，但是垃圾车是装到了一起。

.......

这种时候你需要上实锤。

说实话我挺懒的，这样子算不算实锤:百度一下，上海 露天垃圾场
要带空格
再往前追若干个月的新闻，我懒得找。

现在成了报数就不太需要每天报了

上海封城第55天
解放军入驻第52天
根据数据显示距离解封最快约还剩34天（终于过半了

提前解封是没可能了.....耐着吧，多年以后可能还能成为谈资

新增台湾状况

5/25
累计确诊　1,558,380
新增确诊 +89,389
累计死亡 1554 （2022年死亡人数为704，850是去年5-8月死的

整体而言死伤率稳定上升

我自己都捅过四次鼻子了

不怕死的台湾民众参加宗教活动的盛况

我用“上海 小区堆满垃圾检索”
也能找到一些，比如这个
https://m.kankanews.com/n/1_9797219.html?utm_source=Baidu

够不够用

引用

引用第329楼2c45304d于2022-05-25 19:03发表的 回 328楼(蛇足) 的帖子 :
说实话我挺懒的，这样子算不算实锤:百度一下，上海 露天垃圾场
要带空格
再往前追若干个月的新闻，我懒得找。

你发的图里，如果垃圾不分类，大概还是臭的

你看啊，百度这个关键词，然后点进第一篇对吧？

上海市浦东新区永泰路258弄三林新村多位居民向新民帮侬忙反映，楼下数十只垃圾桶沿道路露天摆放。一天24小时臭气熏人，居民不敢开窗；车辆清运噪声隆隆，居民不堪其扰。记者调查发现，小区短短30米距离内竟设了两处分类垃圾投放点，露天垃圾桶竟然多达60多个，严重影响多个门洞居民的日常生活。
#

可能这样子太过偏激，我用了另一个温和的检索关键词
“上海 小区堆满垃圾 ”

上海市绿化市容局回应部分小区垃圾驳运不及时、个别道路垃圾堆积

上海这小区让人窒息!拾荒堆物成“攀比”,带头人还管起了垃圾房……

小区垃圾分类成摆设 大件垃圾堆放点堆满垃圾 - 上海图文 - 看看新闻

上海浦东三林一城中村堆满垃圾 当地村民已基本搬走 - 联丰村

如何看待上海新推行的垃圾分类办法? - 知乎
回答时间: 2019年06月22日
最佳答案：难不成以后倒垃圾还要先来先到排队取个号？其次说定点定时投放的时间问题，各个小区时间大同小异，基本...
#

这次可以了吗？
嗯，刚刚我想起来了。我当时是在想，这件事并不符合“道”的运行（有点中二），但像德国和山东一样，可能有许诺一个美好的未来，所以现在不好说（是指当时无法判断）。

这个我不想长篇大论，很累。结论是，上海、山东、德国的问题异曲同工，虽然问题不一样，但实质是一样的。
最后的走向是否是衰败，很难讲。
比如上海，它的通商属性可以解决大部分问题，现在去看上海的未来，太武断

引用

引用第329楼2c45304d于2022-05-25 19:03发表的 回 328楼(蛇足) 的帖子 :
说实话我挺懒的，这样子算不算实锤:百度一下，上海 露天垃圾场
要带空格
再往前追若干个月的新闻，我懒得找。

这就对了。
有争议，贴实锤。

      5月25日，全国多地的医保部门近日陆续收到了国家医保局抄送的一份函件，明确提出用医保基金支付大规模人群核酸检测费用不符合现行医保政策规定，要求相关地区立即整改。并将函件内容抄告全国31个省市的医保部门。
     不得不说，我大荷兰最近真实流年不利，5月22日，河南省人民政府刚发文称在全省范围内开展常态化核酸检测，要求9900万人两天测一次核酸。25号国家医保局就把资金给断了，简直就是赤裸裸的打脸啊。
     现在荷兰的政府想搞常态化检测，要么自己财政出钱，要么要让9900万老百姓自费天天做，不管哪条都不现实，只能说产业化失败，要改政策了，当然其他已经常态化的省，政府要没钱的化估计也要停了，我大荷兰的9900W人口看来是压倒医保局最后一根稻草了

河南最近咋了，负面新闻一个接一个，又是食物中毒，又是银行暴雷，又是烂尾楼，又是核酸动用医保钱、又是一群黑衣人锁喉上访群众

来这个网站本来是想搞色色的，点进这个帖子却焦虑起来，都没心情色色了···

这破疫情啥时候是个头啊，都两年了，不会真的要和人类长期共存下去吧